Prolog - Ryszard Ćwirlej (cała rozmowa)
Prolog to cotygodniowy magazyn książkowym przygotowywany przez Legimi. W tym odcinku posłuchacie rozmowy z Ryszardem Ćwirlejem wokół jego ostatniej książki - "Upiory spacerują nad Wartą".
Do księgarni elektrosiła trafiło w… Rozwiń
Transkrypcja:
Do księgarni elektrosiła trafiło właśnie wznowienie pana pierwszej książki
A o milicjantach z Poznania dlatego nas korzystam z tego pretekstu i zapytam pana jak to się wszystko zaczęło
PRL właśnie stał się scenę
Gdy powstała ta pierwsza książka upiory spacerują spacerują nad Wartą to tak naprawdę Ja jeszcze nie miałem zielonego pojęcia o tym jak ta
Będzie wyglądać Do koń
I nie wiedziałem nawet kto zabił A cóż dopiero o
A miałem wiedzieć czy w jakim momencie
Dzieje
Będzie się rozgrywać
Akcja tej
Pisałem to opowieść czy tak naprawdę nie wiedzą jeszcze czy w ogóle potrafią Skończ
Książki kryminalne Top
Książka to mój
Trochę na zasadzie zabawy
Czy może coś z tego wyjdzie czy może to będzie opowiadać
Nawet nie byłem nie miałem
Powstanie z tego
Więc im bardziej zagłębiałem się w opowieść tym bardziej byłem przekonany
Że możesz oczywiście
Pows
Na
Pełnowymiarowa
Wyślij
Ale na samym początku kiedy trzeba było podejmować decyzje o tym
Gdzie
Kiedy rozgrywa się akcja tej
Na samym początku pojawił się
Ponieważ gdy napisałem pierwszą Ustce
Podstrana
Która opowiada że dwaj wędkarze wyciągają z Warty
Bezgłowe zwłoki kobiety
Wówczas wydawało mi się
Akcja
Czy współcześnie specjalnie użyłem słowa wydał
Ponieważ nie miałem takiej
Wydawało mi się po
Pisałem o współ
Wędkarze byli jak naj
Tyle
Gdy gdy zaczęła powstawać następna scena musiałem już podejmować konkretne
Czy
Następnej stronie zaczęli pojawiać się policjanci którzy przyjechali na miejsce zbrodni
No i żonę tych policjantów w jakiś sposób oswoić z tą rzeczywistością zbrodniczą żeby ich
W jaki sposób zachęcić do roboty i dać im szansę na to
Zaczęli analiza
Że będę musiał
Zaprowadzić w jakieś konkretne miejsce Poznania bo co do tego że będzie to akcja rozgrywać się w Poznaniu wiedziałem od samego początku
Więc postanowiłem że dwaj mojej policjanci dwaj bohaterowie pójdą
Idziesz do
Posie
Może przy jakimś piwie może przy jakieś wódeczce i będą zast
Któż to
Krusz to pozbawił tę kobietę
Wyłowiono z Warty
Zacząłem zastanawiać się gdzie
Do jakie
Miejsca do
Knajpy i nagle uświadomiłem sobie strasznie
Uświadomiłem sobie że nie
Współczesne
Nie znam knajp Poznań
Oczywiście znam
Im doskonale wiem co znajduje się w jakim miejscu gdzie znajduje się jedno centrum
Drugie Centrum Handlowe Gdzie znajduje się 2
Ale tak naprawdę kolejowy ale tak naprawdę znam Poznań
Perspektywy
Szyb samochodowych
Przemieszczam się tym samym
Tube punktu
Czyli podróżuję po mieście
W każdy współczesny mieszkaniec z
Jakiegokolwiek innego miasta
Na proste nagle uświadomiłem sobie że
Moja znajomość Poznania
Powierzchowna bo oczywiście znam niektóre restauracje znam
Bary szybkiej obsługi
Jakbym wyglądali moi bohaterowie Paul
Gdybym kazał
Pójść do McDonald's
Żeby przy
Big Macu zastanawiali się jak to też obciął głowę kobiecie wyciągnie
Nagle uświadomiłem sobie
No jest
Takie
W Poznaniu które znam do
Z lat 80
A w latach
Piątek poznawałem
Bardzo dogłębnie jak to każdy młody człowiek ma w zwyczaju ponieważ młodzi ludzie nie poruszają się samochodami
Łażą po mieście pieszo i szukają różnego rodzaju
Jakie da
Spotkanie z kolegami z colą
Przy kuflu
Dzisiaj
W zasadzie nie jest to żadne wyzwanie dla młodych ludzi u
Z kolei
Przedszkole
W pubie bo w każdym pubie
To piwo
Kiedy
Platan
Był to naprawdę wielki problem ponieważ
Żeby pójść na piwo trzeba jeszcze było znaleźć
Który
O której mi może nazywała się na przykład piwiarnia podawano piwo
Tego piwa
Akurat
Nie sprzedawali No więc młodzi ludzie w latach
Poznawali dokładnie różne miejsca po
Tosin
Chodząc po tym mieście zwiedzając różnego rodzaju bramy załóg
Ulica
No i oczywiście
No i dlatego
Bez większych problemów mogłem dwóch moich policjantów wysłać do jakiejś Poznańskiej knajpy ponieważ te knajpy
Z lat osiemdziesiątych znałem doskonale z dokumentował m już już je kiedyś Czyli byłem na tej dokumentacji
Uczestniczącej że się tak wyrażę
A w latach 80
No i nie miałem wówczas problemu z podjęciem decyzji decyzja mogła
Być tylko
Akcja
Książę
Czytaj książki konkretnych Przepraszam nie książek bo jeszcze nie myślał
Poczta Niecała
Akcja tej konkretnej książki będzie rozgrywać się
Czyli w czasie
Kiedy Poznań Poznań
Dogg
A ten rok 85 bo akcja się rozgrywa właśnie w tym roku jest jakoś znaczący ważne dla pana
Wówczas
No to jest ten czas kiedy w tym Poznaniu się Pojawiłem Jako młody człowiek który przyjechał do metropolii z
Miasto
Wspólnoty wielkopolskie czyli z Piły bo Piła to moja rodzina
A tutaj się Pojawiłem
W czasie Gdy zaczynałem studia
Jesteś taka Lata 85 86 to ten czas
Rzeczywiście
Najlepiej by było najlepiej
Jako ten potencjalny przyszły student musiałem poznać wszystkie miejsca
Zbadać jest jak najdokładniej po to żeby
Umawiać z dużymi koleżankami różnymi kolega
No więc te wspomnienia które się
Takie najbardziej wyraziste które najbardziej utrwaliły się w mojej głowie właśnie
Zostały przelane
No dobrze czyli topografię miasta jeżeli chodzi o topografii miasta to korzystał pan własne i pa
Kto z procedurami miejsce
A i z tym jak wyglądała wówczas praca w w
Korzystał pan
Pomocy
Był z milicjantów mojej pierwszej powieści problem
Że ja w zasadzie
Niewielu były milicja
Sporo policjantów
OtoDom
Zaczęłam ich poznawać Tak naprawdę dopiero w momencie kiedy ta
Kiedy pojawiły się
Kto
Się zaczęły przychodzić do mnie różnego
Różne różne listy mailem był
Opowiada
Historię ale tak
Powiedz to
Taka
Pod
W latach osiemdziesiątych procedury milicyjne
Któregoś razu podczas
Jak
Spotkań
Festiwal
A miałem przy
Występował
Z panem broni
Szlakiem
Twór
A roll
Porucznika
Serial
07
Cieślak
Zapytał
Właśnie o to samo co
Skąd u pana panie
Świetna
Procent
Milicyjny
Bo jak się okazało
Unisław
Wtedy
A co tam
No więc odpowiedziałem zgodnie z prawdą
Że
Uważnie idą
Ogląda
Serial 07
Jest doskonale przedszkole
Chodzi o procedury
Procedury
Że jestem miłośnikiem tego serio
No ale też rzeczywiście
Na której
Z której trzeba było
Bardzo wiele bardzo dużo wie
Czytałem
Z lat 80 i 7
Z polskiej literatury milicyjna
Opowiadającej
Przewa
A umiejętnościach
Milicjantów z lat 70 i 8
Zebra
Wszystko do
Byłem
Chyba dosyć mocno przygotowany do tego
Te procedury wprowadzić w życie i
Szanse na zaistnienie w tej pierwszej
W tej powieści ale też kolejnych gra Pan bardzo fajnie stereotypami
Milicjantów bo tutaj mamy i uosobienie takiego
Takie typowe policjant lat 80 Olkiewicz
No nie rób tak dokładnie
Ale też z drugiej strony kompletne zaprzeczenie albo taki
No zaprzeczenie tego sera typu czyli dobry zomowiec tak
Mariusz błaszkowski czy ta gra ten jest teraz do pani to wynikało z tego że chciał panie Przełam
Pasztet
Czasami krzywdzące przekona
Ja lubię zabawy takimi właśnie
Taki miły
Schematami które wywracam do góry nogami bo to co o czym pani powiedziała
Dobry zamów
No to jest oksymoron
No przecież nie w latach 80 gdybyś
Komór powiedzieli że
Tej bandy
Takich Moon
Stojący
Na ul
Z tymi tarczami i pałka
Ktoś
Ma dobrze poukładane w głowie jest jeszcze dobrym człowiekiem do tego i jeszcze
Potencjalnie dobrym policja
A no to ludzie zabili brat śmiech
A wtedy było to niewyobrażalne natomiast
Trzeba potraw
Milicja Obywatelska jaką dużą potężną
Uciekł
Ktoś znajduje
Różne typy charakteru logo
No i można za
Sobie takie było moje założenie że wśród
Wszystkich ludzi którzy
Byli
Jak to się
80-tych mówiło bijącym sercem pa
Czyli wśród zomowców znajdują się ludzie którzy
Znaleźli się tam zupełnie
Po torze
Spróbować to milicja
Michał środka takiego właśnie sobie dobrego ZOMO Kto wymyślił
I powiem szczerze że znam
Która
Swoją służbę w ZOMO trakt
Sposób bardzo
Chciała rzeczywiście coś w tej milicji z
Beata mili
Miałam żeby on obraz tej mi
Był zupełnie stał się zupełnie inny co
Się w końcu stało ale po wielu wielu
No więc ten stereotyp starałem się przełamać właśnie przez taką taką
No
Co do Olkiewicz A tej drugiej postaci która się wydaje bardzo stereotypowe Abo
Odpowiedzieliśmy to jest ten Milik
Dowcip
Najkrótszy dowcip o milicjantach dla pani
Idziemy o milicjantach idzie milicjant
Albo inny dom
Idziemy
Piszę do swojego kolegi piszę do ciebie powoli
Bo wiem że ty też czytasz
No to są dowcipy z lat osiemdziesiątych tak patrzyliśmy Milicja Obywatelska
Taki obraz milicji mocno świadomość
A więc postanowiłem że jeśli opisuje instytucje Milicja Obywatelska listy
Ludzi
Wrocław ogrodzie różnych ludzi różne typy tych z tymi idiotami z kawałów mieliśmy do czynienia na co dzień
Ale wśród nich byli też i ludzie inteligentni
Kto zajmował
Nie sprawami politycznymi ale normalną policyjną robotą bo ktoś musiał się za
Taki mistrz
Kwestia
Oszustwo
Gwałtów i tak dalej To byli normalni policjanci w mundurach milicji Obywatelskiej
Ci ludzie właśnie znajdują się na kartach moich książek bo to
Bohaterowie
Kapitan Marcinkowski
A porucznik
Ale wracając do okien
Olkiewicz miał być tak
Postacią z tych dowcipów właź
Po to żeby pokazać że
Jeszcze jest to przekrój społeczeństwa
I powiem szczerze tak naprawdę ten Olkiewicz trochę bym
Takiego kretyna i pół
Milicyjnego typowe
A posterunkowy
Stało się tak
Dyl sowizdrzał m w dobrym Po jakim Szwejk
A chłopski filozof
Który jest obdarzony nieprawdopodobnym szczęściem i któremu się wszystko
Uciekł trochę mi ale myślę
Ku ucieszę
Ale moich czytelników bo jakoś jakoś to jest
Że
Wśród moich bohaterów ten ma największą
Cieszą się największą
Czy tel
Co ciekawe również czytelnik
Jeszcze chciałam pana zapytać obraz prl-u w pana książkach bo zazwyczaj
W literaturze w popkulturze
Przedstawiony albo w takiej tonacji bohatersko meteorologicznej
Taki nostalgiczna je trochę w klimacie retro albo też taki mocno prześmiewcze jest
I satyryczne upaa pan znalazł 2 złotych
Tak mi się wydaje i że mam wrażenie
Bardzo wielu ludzi potrafi odnaleźć odnajduje w
W tym obrazie prl-u swoje doświadczenia jest twoje 100
Chciałem żeby ten PRL w mojej książkach był zwyczaj
To znaczy że był zwyczajną że
Żeby on
Nie był tym obrazem klarowanym na przykład
Literat
Fachową typu
Wspomnienia
Książki historyczne
A chciałem uniknąć właź
Toy stygmatyzm
Którą daje
Historyczna oparta na faktach bo Proszę zwrócić uwagę
Jaką
Opowieść snują książki historyczne
Czas
Czarno-biały są bohaterowie jednej i drugiej strony jeśli są dobre jedni są dobrze drudzy są
Ale jest to przede wszystkim OK
O ludziach którzy tworzyli historię czy to z jednej czy to z drugiej strony o wielkich
History
Praktycznie w książkach
Historycznych brakuje tego zwykłego szarego PR
Który najbardziej
Cisnął
Mamy wiedzę o tym że były kolejki wiemy o tym że były kartki
Czas niedobor
Gospodarczych
A niedoborów na pół
Ale nie pamiętamy jak
Wszystko na funkcjonowało dlaczego
Jak rzutowało na nasze życie
Nie pamiętamy o tym że tak
Toczyła się poli
Toczyła się gdzieś na górze
Prawdziwa
Toczyła się na codzień w każdym domu
Mama musiała wstawać o 5:00 rano czy o 4:00
O to żeby
Walczyć
Kiełbasa do kolejki w sklepie Września
Tartaki PRL pokazywać ten zwyczajny
A ludzie walczyli
Kupić proszek do prania papier
A ty
Czy gazetę
Która
O której nie można było dostać B
Teczki
W którą
Odkładana
Jako jako element zamówienia coś
Bo proszę sobie wyobraź
Pewnie pani tego nie pamięta bo pani jest zbyt młoda żeby pamiętać czasy PRL
Ale żeby do
Dobroć dobry ciekawy Tygodnik to rzeczywiście trzeba
Teczka założoną w kiosku
Ponieważ
To co można było do
Bez teczki to były tylko dzienniki zwykłe
Natomiast kolor
Ja się właśnie zastanawiam jak pana książki odbierają ludzie młodzi tacy którzy nie pamiętają lat 80 Ustronie
Uwierzyć
Wierzę wierzę w to że rzeczywistość ale traktują to troszeczkę jak taką opowieść komediowa mu tam
Poprzecznie możliwe że
Coś takiego mogło się wydarzyć żeby ci ludzie
Tacy nieogarnięci
Załatwiać
A
Nieprawdopodobny sposób przy
Zadzwonić do kogoś z jednego
Z punktu a do punktu
To trzeba było przejść przez całe miasto ale
Przejechać tramwajem nie wyobrażają sobie
Bo teraz akurat taki dokładnie dokładnie
Z którego
Spotkanie autorskie
Któraś młodych czytelniczek mówi
Po co
Pocałuj mnie
Wystarczyło Zadzwoń
Tylko że nie zdaje sobie sprawy bo wiedziała miała wiedzę na
Historyczno i wiedział
Praktycznie na każdym z
No były budki
Ale tej wiedzy nie starczyło do tego żeby nie
Żeby żeby
Nie każdym domu był
Przypomina
To w moim mieszkaniu w domu
W bloku
11 telefon był w moim mieszkaniu
Co dzień
Przychodzili do mnie
Sąsiedzi po to żeby dzwoń
Więc
Nasz przedpokój był traktowany jak rozmównica
Więc żeby porozumieć się z człowiekiem z drugiego końca miasta Trzeba było do
Drugiego końca
Puść do niego zapukać do drzwi
Prędkość jest w do
Nie wystarczyło wykonać numeru telefonu nie wystarczyło wykręcić numeru telefonu
Bo trzeba było jeszcze do
Czyli trzeba było mieć telefon po drugiej stronie
Ludzie traktują tak naprawdę młodzi ludzie traktują to opowieści
Proszę
No ja prześmiewcze opowieść o tamtych czasach bo to
Trochę dla nich jak wyprawa na
Wyprawa na inną planetę
Wszystko
Mają dookoła
Takie naturalne oczywiste telefony komputery No przecież wtedy nie było komu
Kto jest dzisiaj pamiętasz były takie czasy w
Nie było komputer
W domu
Jak można było żyć bez komputerów ale jak można było żyć
50 programów które
Przełącza pilot
Co najważniejsze wtedy nie było pilota i nie było co przełączać to były dwa programy
Marzył o takim
No właśnie chorążykiewicz mi marzył o czymś takim czym będzie można przez
Nie pomyślałem w zasadzie co on chciał
Jednego programu z jednego programu na drugi No spełniłem musieli Przełącz
Ale to musiała jeszcze minąć wiele wiele lat od 85
Tego rok
Pojawił się 3:00
Jeszcze parę
Innych do przełączania
A skoro już się pojawił tutaj Olkiewicz to jeszcze zapytam o taki charakterystyczny element też i związany z rolniczymi
Dla tej element charakterystyczny dla tej rzeczywistości prl-owski czyli alkohol i wódkę bo ja po przeczytaniu
Rzeczywiście tak było możliwe troszeczkę tak
Ona jest narysowana
To nie
Książka historyczna
Opowiada
Kilku dni z życia
50 jest to OK
Pewne że to są troszkę bardziej skondensowane
Jeśli chodzi o alkohol
Służbach milicyjny to tylko rzeczywiście lał się od rana do wieczora i to zależało tylko od od
Psychic
I od odporności organizmu
A ten alkohol chcieli i
Spożywać niektórzy chcieli niektórzy nie chcą
No był
Było to normalne że
Pia
Służbę w milicji Obywatelskiej
Na moją obronę jako człowieka tego który posłużył się tym alkohol
Sposób kosz trujące książkę powiem
Często zdarza
Spotykam
Milicjanta
Mam też wielu Simple
Z którymi rozmawiam poprzez Facebooka
Z którymi konsul
Niektóre kwestie dotyczą
Mojego pisania Książ
No i
Pani że jeszcze nie zdarzy
Który
Powiedział że przez
Coś takiego
Co miało miejsce co było
A co się
Takie to były
Że ten alkohol był w powszechnym użytku i pewnie było go więcej niższe
W czasach dzisiejszych
Stanowił coś w rodzaju waluty wymiennej która zastępowała tę rzeczywistą
Za alkohol za flaszkę
Butelkę można
Wiele rzeczy za
O2
Się też można było
Właśnie Alko
To do
Funkcjonują w naszym języku coraz bardziej odchodzące w przepaść w zapomnienie
Takie stwierdzenia ja
Masz u mnie
To flaszkę
Albo oprzemy te sprawy o
To są powiedzonka zaczerpnięte prosto z czasów prl-u
To właśnie wtedy
W jaki sposób
Że jeśli mitoza
No to
O czym mówimy o tym
Rzeczywistość prl-owska była pijana była Oczywiście że
Może nie tak mocno i nie tak
Intensywnie
Moich książkach ale rzeczywiście alkohol
Ważne
LME
I na koniec chciałam pana zaprosić do takiej zabawy
Wyobraźmy sobie że zostaję panu skradzione
Samochód
Jestem lat 80 udaje się pan właśnie
Na komendę Wojewódzką
W Poznaniu i teraz komu powierzył pan
Sprawy które mówię swoich
Ja myślę że kwestie kradzieży samochodu każdy z moich bohaterów potrafił
Łatwo rozwiązać
Kradzież samochodu
Skradziono samochód
Wydaje mi się poradził sobie Mirosław Brodziak który ma najlepsze kontakty w świecie świecie
Miejskim wśród przestępców bo jest to taka post
Która tak naprawdę
Człowiek
Mógł zostać równie dobrze przestępcą jaki milicjantem po
Od najmłodszych lat funkcjonował na
Styku tych dwóch rzeczy
Przypadek sprawił że poszedł
Natomiast jego kolega najbliższy
Został przez
No więc gdybym chciał szybko załatwić
Kradzieże samochodów
Na pewno Poprosiłbym bro
Błąd wiedziałby do kogo się udać i kogo po
Pom
Wyciągnę
Poproś
Poprosiłbym o pomoc grubego
Dobrze dziękuję panu bardzo za rozmowę oczywiście Polecamy pierwszą część ale także kolejne części
Dziękuję bardzo